alessandria

shu85
00giovedì 18 marzo 2010 11:34
cercasi appassionati nella prov di alessandria per consigli su dove acquistare... [SM=x349154]
elena.68
00giovedì 18 marzo 2010 11:57
Hai guardato se trovi qualcosa in "info città carnivore"? [SM=x349151]

shu85
00giovedì 18 marzo 2010 14:42
niente purtroppo... [SM=x349166]
musot_90
00giovedì 18 marzo 2010 15:42
Re:
shu85, 18/03/2010 11.34:

cercasi appassionati nella prov di alessandria per consigli su dove acquistare... [SM=x349154]



Ciao sgaientò!!!! [SM=x349152] [SM=x349159]
Dunque, ti posso dire che da noi le piante carnivore le puoi sicuramente trovare in due posti:
- nel vivaio in fondo a Via Cassarogna (per intenderci, quello in prossimità della mega rotonda della circonvalazione);
- in quel piccolo negozietto che vende fiori e piante in Via Mazzini, situato più o meno a metà tra il negozio che vende borse ed il pescivendolo.
Anche al Galassia dovrebbero vendere piante carnivore, però credo più avanti, tipo per maggio o giugno.
Comunque è molto probabile che le vendano anche in altri negozi della nostra città in cui io non sono ancora andato...per cui puoi benissimo cercare altrove! ;)
Se hai bisogno di altro non esitare a chiedere! [SM=x349153]
shu85
00giovedì 18 marzo 2010 16:11
ma che bello trovare qualcuno di csi vicino!!!!!
x quella in via cassarogna intendi servato???quella difronte alla torre e alla mega rotonda a fagiolo??
sono passata qualche volta...ma li becco sempre chiusi!!allora vado a vedere!!!che bello!!!e x la torba e la perlite??dove t servi???
io le carnivore x ora le ho trovate da gardenville a spinetta e dai vivai olcese a novi...te lo dico che magari t va d farti 1 giro...gardenville in particolare è bellissimo...c'è d tutto...olcese cosi cosi...ho trovato anche piante in condizioni pessime... [SM=x349166]
musot_90
00giovedì 18 marzo 2010 16:46
Re:
shu85, 18/03/2010 16.11:

ma che bello trovare qualcuno di csi vicino!!!!!
x quella in via cassarogna intendi servato???quella difronte alla torre e alla mega rotonda a fagiolo??
sono passata qualche volta...ma li becco sempre chiusi!!allora vado a vedere!!!che bello!!!e x la torba e la perlite??dove t servi???
io le carnivore x ora le ho trovate da gardenville a spinetta e dai vivai olcese a novi...te lo dico che magari t va d farti 1 giro...gardenville in particolare è bellissimo...c'è d tutto...olcese cosi cosi...ho trovato anche piante in condizioni pessime... [SM=x349166]



Sì sì, intendevo esattamente quello! Scusa ma non mi ricordavo come si chiamasse! Strano che siano chiusi, forse li becchi solo negli orari sbagliati...
Comunque non so se hanno già piante carnivore da vendere perchè di solito le ordinano ad aprile/maggio. Bè, per essere sicura non ti resta che andare a vedere! ;)
Io 3 anni fa da Servato avevo acquistato una piccola Dionea, ma credo che tengano anche altre specie. In quell' altro negozietto che ti ho consigliato, invece, avevo comprato circa 4 mesi fa una Nepenthes x ventrata ed avevo anche chiesto alla titolare maggiori informazioni: lei mi aveva detto che a partire da questa primavera avrebbe sicuramente ordinato altre piante carnivore (dionee, sarracenie e forse anche drosere se non ricordo male). Se provi ad andare adesso da lei, magari ti saprà dire per quando le arriveranno di preciso. :)
Al Galassia mi ricordo che nel giugno del 2008 vendevano Dionee, Sarracenie (ibrida, psittacina e purpurea), Drosere aliciae e capensis e Nepenthes ibrida (quelle piccoline che costano al massimo una decina di euro). Chissà, magari più avanti le venderanno anche quest' anno.
Per quanto riguarda la torba e la perlite, purtroppo, non posso aiutarti molto. Io qualche anno fa la torba la compravo alla Prealpina e mi sono sempre trovato bene, ma purtroppo quest' anno non l' ho più trovata... [SM=x349190] [SM=x349190]
La perlite, invece, non l'ho proprio mai trovata (anche perchè non mi sono mai ammazzato a cercarla :P). Ho sempre usato ghiaino di quarzo ottenendo comunque ottimi risultati.
Se ti interessa, ho acquistato online sia torba che perlite, dal sito: www.semilandia.it/
In particolare la torba ha delle caratteristiche anche mogliori di quella che compravo alla Prealpina! [SM=x349151]
Visto che ti ho parlato di acquisti online, ti posso anche consigliare il sito di Oliomar, un vivaista bresciano che vende sia piante carnivore sia i relativi substrati (torba, perlite, vermiculite,ecc...). Da lui potrai anche trovare piante che magari nei nostri vivai è più difficile trovare, come ad esempio le Heliamphore ed il Cephalotus.
Eccoti il sito: www.floricolturanovaflora.eu/default.html
Basta che clicchi su "listini" e ti scarichi il relativo file in formato .pdf. Lì troverai tutto l' elenco delle specie in vendita in questo momento ed i relativi costi.
Ti ringrazio per avermi fatto presente la disponibilità di piante carnivore in quei vivai che mi hai detto! Buono a sapersi!! [SM=x349151]



shu85
00giovedì 18 marzo 2010 17:23
ti faccio una domanda...ma percaso tu vai a prendere l'acqua d'osmosi alla fauna???
quando hai preso la nepenthes dal negozzietto eura una di quelle piccole o una cresciutella???quanto l'hai pagata??
io x ora la torba e la perlite l'ho presa su ebay...è quella buonissima che vendono in sacchi da 250 l...un ragazzo me ne ha veduto 25 l..dovrebbe arrivarmi a giorni...magari la prox volta c organizziamo d prenderla insieme e la dividiamo...cm prezzo era buono...25 l a 3 euro...sn le spese d sped che m hanno ammazzato...9euro... [SM=x349195]
se lo sapevo già che c'ero prendevo 1 po più perlite e te ne davo 1 po...sarà x la prox...
ma cm t chiami??magari c conosciamo anche!!se n t va d scrivermelo qui dimmelo in privato...
musot_90
00giovedì 18 marzo 2010 18:02
Re:
shu85, 18/03/2010 17.23:

ti faccio una domanda...ma percaso tu vai a prendere l'acqua d'osmosi alla fauna???
quando hai preso la nepenthes dal negozzietto eura una di quelle piccole o una cresciutella???quanto l'hai pagata??
io x ora la torba e la perlite l'ho presa su ebay...è quella buonissima che vendono in sacchi da 250 l...un ragazzo me ne ha veduto 25 l..dovrebbe arrivarmi a giorni...magari la prox volta c organizziamo d prenderla insieme e la dividiamo...cm prezzo era buono...25 l a 3 euro...sn le spese d sped che m hanno ammazzato...9euro... [SM=x349195]
se lo sapevo già che c'ero prendevo 1 po più perlite e te ne davo 1 po...sarà x la prox...
ma cm t chiami??magari c conosciamo anche!!se n t va d scrivermelo qui dimmelo in privato...



Innanzitutto passiamo alle presentazioni! :)
Mi chiamo Stefano Lesina, ho 19 anni e mi sono diplomato lo scorso luglio all' ITIS Barletti, dove ho frequentato per cinque anni l' indirizzo biologico.
Tu, invece, come ti chiami? Che scuola hai fatto? Ovviamente se, a differenza mia, preferisci dirmelo in privato, per me non c' è nessun problema!
Dunque, per quanto riguarda l' acqua, non sono mai dovuto andarla a comprare perchè per mia fortuna a casa mia ho installato al rubinetto della cucina un impianto ad osmosi inversa che uso per rendere più gradevole l' acqua dell' acquedotto: questo impianto l' ha infatti installato mio padre parecchi anni fa, con l' unico scopo di poter bere l'acqua dell' acquedotto (come sai l' acqua dell' acquedotto della nostra città viene caricata di cloro e disinfettanti e questo non le dà certo un buon gusto...). Perciò, anche se non sarà proprio perfetta come quelle che vendono nei negozi di animali, l'acqua che ottengo dal mio impianto è comunque povera di sali minerali e le mie piante non si sono mai lamentate. E sono ormai 3 anni che la uso!
La Nepenthes x ventrata (anzi, LE Nepenthes visto che ce n' erano 2 nello stesso vaso!) che ho acquistato in quel negozietto era già abbastanza cresciutella ed era alta circa 12 - 13 cm con dei bei quattro ascidi. Costava 32 euro ma mi ha fatto lo sconto di due euro.
Io la torba l' ho pagata 3,90 euro per 20 litri e la perlite 3,50 euro per 5 litri e anche le mie spese di spedizione sono state di 9 euro... Come al solito costa di più la spedizione che i prodotti che si acquistano!! [SM=x349156]
Comunque, se la torba che hai acquistato è buona, hai proprio fatto un affarone!!! Tre euro per 25 litri è davvero un ottimo prezzo!! [SM=x349153]
Come hai detto tu, se in futuro uno dei due dovesse comprare qualcosa, possiamo metterci d' accordo in modo da comprare più roba e poi dividere le spese! Così ci guadagneremmo un pochettino in rapporto alle spese di spedizione! [SM=x349153]
shu85
00giovedì 18 marzo 2010 20:07
ti avevo chiesto dell'acqua xchè quando sono andata li a comprare il ghiaino di quarzo il signore che c'è m ha detto che c'è un ragazzo che compra l'acqua x le carnivore e allora ho pensato che potevi essere tu!!!
ma hai mica una sorella che si chiama michela?xchè andavo a scuola cn una ragazza che si chiamava michela lesina e ha un fratello + piccolo...se sei tu ci siamo anche cnosciuti...
io sono valeria parisio...ho fatto l'arte e poi l'accademia delle belle arti a genova...
come acqua io compro la demineralizzata...purtroppo in dosi industriali perchè ho anche tante saint paulia e anche quelle non amano l'acqua del rubinetto...
la tua nepentes fiorisce già?le mie sono piccolissime e m hanno detto che ci vorranno anni... [SM=x349190] ho 1 hookeriana e una saguinea black beauty...poi ho 4 sarracenie, 1 pinguicola e una drosera....tu cos'hai?
musot_90
00giovedì 18 marzo 2010 21:09
Re:
shu85, 18/03/2010 20.07:

ti avevo chiesto dell'acqua xchè quando sono andata li a comprare il ghiaino di quarzo il signore che c'è m ha detto che c'è un ragazzo che compra l'acqua x le carnivore e allora ho pensato che potevi essere tu!!!
ma hai mica una sorella che si chiama michela?xchè andavo a scuola cn una ragazza che si chiamava michela lesina e ha un fratello + piccolo...se sei tu ci siamo anche cnosciuti...
io sono valeria parisio...ho fatto l'arte e poi l'accademia delle belle arti a genova...
come acqua io compro la demineralizzata...purtroppo in dosi industriali perchè ho anche tante saint paulia e anche quelle non amano l'acqua del rubinetto...
la tua nepentes fiorisce già?le mie sono piccolissime e m hanno detto che ci vorranno anni... [SM=x349190] ho 1 hookeriana e una saguinea black beauty...poi ho 4 sarracenie, 1 pinguicola e una drosera....tu cos'hai?



Sì, Michela è mia sorella! :) Eheheh, che coincidenza, Acqui è proprio piccola! :P Come hai detto tu, è anche probabile che ci siamo visti, solo che io sarò stato piccolo o comunque sono passati tanti anni e non mi ricordo più... Bè, in ogni caso sono contento di ri-conoscerti! :P [SM=x349151]
Se quel signore ti ha detto che c' è un ragazzo che va ad acquistare da lui l' acqua da osmosi inversa significa che ad Acqui, oltre a noi due, c' è un altro appassionato carnivoro...sarebbe bello conoscereanche lui in modo da scambiarci idee, consigli o materiali! Più siamo e meglio è, dal momento che la coltivazione delle piante carnivore non è di certo tra le più conosciute purtroppo...
Comunque la mia Nepenthes non è ancora fiorita...e credo proprio che ci vorrà ancora mooolto tempo prima che lo faccia: le nepenthes fioriscono solo quando raggiungono l' età adulta ed una certa altezza (suppongo intorno a 1 - 1,50 metri). Attualmente la mia neppa è alta all' incirca 30 cm, perciò nada! [SM=x349169]
Per adesso, l' unica cosa che comincia lentamente a farmi sono gli ascidi. Ormai, infatti, cominciano ad esserci le ore di luce adatte per il suo sviluppo!
Di altre piante carnivore ho solo una dionea (che è ormai diventata un bel cespuglio perchè sono ormai 3 anni che ce l' ho), una sarracenia x readii, una pinguicola x weser, un cephalotus ed una heliaphora (in fin di vita perchè la mia gattina l' ha scambiata per erba gatta [SM=x349156] ).
Considera però che, fatta eccezione per la dionea, le altre piante ce l' ho soltanto da qualche mese perciò sulla loro coltivazione so solo la teoria.
Tu da quanto tempo ce l' hai? E di che specie sono la tua pinguicola, drosera e sarracenia?


shu85
00giovedì 18 marzo 2010 23:50
che bello!!!ma certo che ci siamo conosciuti!!!una volta mi hai anche regalato dei girini!!!!hahaha ero venuta su a grognardo!!
ma che belllloooooo!!!salutami tanto miky...hahaha...non è possibile!!!!
allora...la pinguicola è una x tina...da drosera è una capensis(credo alba), le sarre sono, una flava, una un ibrido di purpurea e le altre 2 nn so...ora volevo scoprirlo ma devo aspettare che riprendano la vegetazione...perchè ora come ora c'è ben poco da vedere...queste 2 sarre le ho comprate l'anno scorso...insieme alla drosera e alla nepenthes x hookeriana...le due sarre falava e ibrido, la pinguicola e la neppa sanguinea le ho comprate la scorsa sett...
3 anni fa ne avevo tante..ma ho fatto un errore terribile...x l'inverno le ho messe fuori...e ognitanto le bagnavo...ma nn controllavo se il substrato era ghiacciato...e cosi le ho uccise tutte quante...
quest'anno c sn stata davvero attenta..
la mia x hookeriana forse sta mettendo degli ascidi nuovi che diventeranno grossi...fino ad ora li ha fatti e si sono seccati prima d crescere...e ora intanto si fermeranno dinuovo perchè appena arriva la torba rinvaso...e devo pure pulire le radci...perchè la torba che c'è è sbagliata...patirà un po...
ma dai nn ci credo..il fratello della miki...hahahah [SM=x349154] [SM=x349159]
shu85
00venerdì 19 marzo 2010 14:06
allora..ti aggiorno...da servato ce le hanno tra 1 mese...dal negozzietto arriva già qualcosa la prox sett...
ho provato dal negozio che c'è in cima a via garibaldi ma nn le tengono...nicoletta fiori m ha detto che gli arrivano d'estate...
musot_90
00venerdì 19 marzo 2010 20:45
Re:
shu85, 18/03/2010 23.50:

che bello!!!ma certo che ci siamo conosciuti!!!una volta mi hai anche regalato dei girini!!!!hahaha ero venuta su a grognardo!!
ma che belllloooooo!!!salutami tanto miky...hahaha...non è possibile!!!!
allora...la pinguicola è una x tina...da drosera è una capensis(credo alba), le sarre sono, una flava, una un ibrido di purpurea e le altre 2 nn so...ora volevo scoprirlo ma devo aspettare che riprendano la vegetazione...perchè ora come ora c'è ben poco da vedere...queste 2 sarre le ho comprate l'anno scorso...insieme alla drosera e alla nepenthes x hookeriana...le due sarre falava e ibrido, la pinguicola e la neppa sanguinea le ho comprate la scorsa sett...
3 anni fa ne avevo tante..ma ho fatto un errore terribile...x l'inverno le ho messe fuori...e ognitanto le bagnavo...ma nn controllavo se il substrato era ghiacciato...e cosi le ho uccise tutte quante...
quest'anno c sn stata davvero attenta..
la mia x hookeriana forse sta mettendo degli ascidi nuovi che diventeranno grossi...fino ad ora li ha fatti e si sono seccati prima d crescere...e ora intanto si fermeranno dinuovo perchè appena arriva la torba rinvaso...e devo pure pulire le radci...perchè la torba che c'è è sbagliata...patirà un po...
ma dai nn ci credo..il fratello della miki...hahahah [SM=x349154] [SM=x349159]



Sì sì, se sei venuta su a Grognardo e ti ho regalato dei girini allora ero proprio io!! Il mio mitico allevamento di girini nella mia fontana...ahahahahah!! Per 5 o 6 anni di fila tutte le rane ed i rospi del Visone sono stati svezzati da me!! Ihihihihih!! [SM=x349178] [SM=x349178]
Certo che Acqui è proprio piccola...saremo gli unici acquesi su questo forum e ci conosciamo anche! Eheheheh!! [SM=x349178]
Sono proprio contento di averti incontrata di nuovo qui, su questo forum e soprattutto sono contento di sapere che sei un' appassionata di piante carnivore come me! [SM=x349152]
Comunque devo dire che hai già una bella collezione! [SM=x349158]
Ma di preciso quali piante ti sono morte in quell' inverno? Erano temperate o tropicali?
Te lo chiedo perchè io d' inverno ho sempre lasciato la mia dionea fuori, sul davanzale della mia finestra, assicurandomi solo che il substrato si mantenesse appena umido (fai conto che bagnavo solo una o due volte al mese) e non ha mai sofferto...anzi, ha sempre gradito il freddo e la neve che le hanno garantito un ottimo riposo invernale. Di sarracenie non ne ho mai avute ma so di per certo che anche loro non temono le gelate perchè le devono affrontare anche nel loro habitat naturale.
Per la neppa invece che substrato prepari? Io l' ho rinvasata circa un mese e mezzo fa in un mix (1:1:1) di torba, perlite e corteccia di abete, perchè ho letto in giro che le neppe amano i substrati molto drenanti e la mia x ventrata sembra che abbia apprezzato! Infatti da allora è cresciuta di circa 10 cm e sta mettendo su delle foglie belle grosse! :) La corteccia l' ho staccata da un abete che ho su a grognardo, l'ho fatta bollire in acqua distillata per un' oretta per ammazzare tutte le eventuali bestioline presenti e per togliere un po' di resina. Ho evitato di comprare il saccone da 50 - 80 litri di bark perchè intanto ho scoperto che altro non è che corteccia tritata di conifera! Quindi! Tra l' altro ho notato che la neppa a cui avevo messo dei piccoli pezzettini di pollo crudo negli ascidi sta crescendo più veloce e più grossa della sua sorella che si trova nello stesso vaso...credo proprio che anche il pollo sia stato di suo gradimento! XD
Tu negli ascidi delle tue neppe hai già provato a mettere qualche insettino (o altro)? Le tieni in terrario o in casa come me?
Scusa se ti bersaglio di domande ma sono curioso di sapere come le tieni! [SM=x349152] [SM=x349159]
Ti ringrazio molto per avermi informato su quando i "nostri rifornitori" ricominceranno a vendere le carnivore! [SM=x349151]
Prima o poi avevo anche intenzione di fare un salto a Spinetta per andare a vedere il gardenville che mi hai detto!!

P.S.: mia sorella ha detto di salutarti tanto!!! [SM=x349154] [SM=x349154] [SM=x349154] [SM=x349154] [SM=x349151]
shu85
00venerdì 19 marzo 2010 21:25
rispondendo x ordine...spero d ricordarmi tutto...
avevo 2 sarre, una dionea e una pingicola(che sono morte x il substrato ghiacciato)e una neppa una drosera(che sn morte perchè ero stupida e nn sapevo fossero tropicali)
nel substrato delle neppe metterò 60% di torba 30% di perlite e 10%di ghiaino di quarzo(giusto perchè ce l'ho e m spiace d butarlo)
il bark nn voglio comprarlo x chè ne vendono tanto...e nn ho voglia d fare tutte le cose che hai fatto tu xchè sono una pigra...xcui nn lo memetto..dicono che tanto fa lostesso...
il pollo nn l'ho mai messo xchè la hookeriana faceva degli ascidi piccolissimi e la sanguinea l'ho appena presa e prima voglio farla ambientare..
nel mio vaso della hookeriana ci sono 3 polloni..ma tutte e 2 sono ancora piccole...le ho pagate sui 5 euro...quindi immagina...
spero d nn aver dimenticato niente...
miki era sorpresa del nostro "incontro"?
shu85
00venerdì 19 marzo 2010 21:26
ho dimenticato la domanda del terrario!!!!no...nn ce l'ho...
musot_90
00venerdì 19 marzo 2010 21:51
Re:
shu85, 19/03/2010 21.25:

rispondendo x ordine...spero d ricordarmi tutto...
avevo 2 sarre, una dionea e una pingicola(che sono morte x il substrato ghiacciato)e una neppa una drosera(che sn morte perchè ero stupida e nn sapevo fossero tropicali)
nel substrato delle neppe metterò 60% di torba 30% di perlite e 10%di ghiaino di quarzo(giusto perchè ce l'ho e m spiace d butarlo)
il bark nn voglio comprarlo x chè ne vendono tanto...e nn ho voglia d fare tutte le cose che hai fatto tu xchè sono una pigra...xcui nn lo memetto..dicono che tanto fa lostesso...
il pollo nn l'ho mai messo xchè la hookeriana faceva degli ascidi piccolissimi e la sanguinea l'ho appena presa e prima voglio farla ambientare..
nel mio vaso della hookeriana ci sono 3 polloni..ma tutte e 2 sono ancora piccole...le ho pagate sui 5 euro...quindi immagina...
spero d nn aver dimenticato niente...
miki era sorpresa del nostro "incontro"?



Ah, ho capito. Mi dispiace che ti siano morte... Bè, dai, sbagliando si impara! ;)
Per quanto riguarda il substrato per le neppe hai perfettamente ragione dicendo che non è indispensabile! Infatti basterebbero anche solo la torba e la perlite! Io c' ho messo anche la corteccia solo perchè potevo prenderla in campagna, altrimenti se avessi dovuto comprarla avrei sicuramente evitato di metterla. Ma le tue neppe dove le hai prese?
Miki era contenta quando le ho detto di averti trovata in un forum su internet!!! [SM=x349151] [SM=x349151]
Più che altro era stupita della coincidenza, del fatto che siamo riusciti a beccarci tra il casino di persone che ci sono in questo forum!! Eheheh!! [SM=x349151] [SM=x349151]
shu85
00sabato 20 marzo 2010 00:49
la sanguinea l'ho presa da gardenville...domenica...ma era l'ultima...magari arrivano dinuovo x ò...li tutti i giorni arriva qualcosa...
invece la hookeriana l'ho presa in un posto che si chiama peraga...vicino ad ivrea..una volta che sono andata a trovare mia zia...
ci credo che era stupita...già è una coincidenza che ad entrambi piacciano le carnivore...x d+ proprio trovarsi cosi!!!hahaah
musot_90
00sabato 20 marzo 2010 09:18
Re:
shu85, 20/03/2010 0.49:

la sanguinea l'ho presa da gardenville...domenica...ma era l'ultima...magari arrivano dinuovo x ò...li tutti i giorni arriva qualcosa...
invece la hookeriana l'ho presa in un posto che si chiama peraga...vicino ad ivrea..una volta che sono andata a trovare mia zia...
ci credo che era stupita...già è una coincidenza che ad entrambi piacciano le carnivore...x d+ proprio trovarsi cosi!!!hahaah



Ho capito, grazie! :) Allora magari un salto al gardenville me lo farò a breve, anche perchè intanto devo andare tutti i giorni ad Alessandria per l' università. Qualche Km in più per vedere cosa tengono me lo faccio molto volentieri! [SM=x349152]
Io, purtroppo, oltre a quei due che ti ho già detto non so proprio chi altro consigliarti perchè finora non sono mai andato da nessun' altra parte... Infatti, le piante che non ho comprato ad Acqui le ho acquistate su internet da Oliomar.
Uffa, con questo tempo di cacca le piante non si svegliano mai più!! [SM=x349166]
L' inverno quest' anno ha veramente rotto le scatole...!!! [SM=x349156]
shu85
00sabato 20 marzo 2010 12:19
si..è un tempo da cani...io vorrei anche spegnere sto cavolo di riscaldamento...x il mio portafoglio e x le piante...nn t dico cosa ho speso d riscaldamento e d spazzaneve quest'anno... [SM=x349190]
musot_90
00sabato 20 marzo 2010 14:38
Re:
shu85, 20/03/2010 12.19:

si..è un tempo da cani...io vorrei anche spegnere sto cavolo di riscaldamento...x il mio portafoglio e x le piante...nn t dico cosa ho speso d riscaldamento e d spazzaneve quest'anno... [SM=x349190]



Eh, posso ben immaginare... Un inverno freddo come quello di quest' anno non me lo ricordo proprio! E meno male che domani inizia la primavera...!! Speriamo bene!
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